科技獵操盤(pán)手專(zhuān)訪：娛樂(lè)寶是這么玩兒的
虎嗅注：
娛樂(lè)寶在2014年上半年做了
兩期
發(fā)售
，共籌資約1.65億元。一轉(zhuǎn)眼到了暑期檔，《狼圖騰》、《小時(shí)代3》、《老男孩之猛龍過(guò)江》這些“投資產(chǎn)品”即將進(jìn)入收獲期，首席娛樂(lè)官獨(dú)家采訪了娛樂(lè)寶內(nèi)部人士，詳解娛樂(lè)寶的內(nèi)部是如何運(yùn)作，如何思考，如何謀劃的？尊重該人士不愿具名的要求，以下回答皆以“娛樂(lè)寶”代替。虎嗅對(duì)內(nèi)容略有刪節(jié)。
產(chǎn)品設(shè)計(jì)：首先是娛樂(lè)，其次才是寶
首席娛樂(lè)官：
我想問(wèn)一下關(guān)于產(chǎn)品的問(wèn)題，第一期娛樂(lè)寶投四五個(gè)電影，為什么這樣設(shè)計(jì)？
而不是同一個(gè)電影？
娛樂(lè)寶：
首先我們要考慮體量問(wèn)題，比如投一部電影的話，用戶就沒(méi)得選擇。其次，為什么我們會(huì)制定一百塊錢(qián)，不是五十塊錢(qián)，或者十塊錢(qián)，或者不是一塊錢(qián)，也是基于用戶這個(gè)層面上，他會(huì)認(rèn)為這既是一種理財(cái)產(chǎn)品，本身一年化7%的收益；另外它會(huì)有娛樂(lè)性參與，比如說(shuō)你這個(gè)一百塊錢(qián)的參與，他可能會(huì)買(mǎi)票看你自己投的電影，或者買(mǎi)一些影視產(chǎn)品。
此外，我們是想讓用戶可選，包括像我們一期選的，有偶像的，比如小時(shí)代3；有狼圖騰那是很經(jīng)典的東西；有一個(gè)游戲，就因?yàn)閵蕵?lè)寶它其實(shí)是個(gè)娛樂(lè)性，它是泛娛樂(lè)的。
首席娛樂(lè)官：
剛才您也說(shuō)是一百塊錢(qián)，然后有兩百，有一千的限額，這是怎么考慮的？
娛樂(lè)寶：
這個(gè)還是基于用戶。我們?cè)诘谝慌圪u(mài)過(guò)程中發(fā)現(xiàn)用戶對(duì)于這個(gè)產(chǎn)品來(lái)說(shuō)，他認(rèn)為你的產(chǎn)品雖然好，但是我投一百塊錢(qián)我不過(guò)癮。我們第一期其實(shí)是一百塊錢(qián)接受十份，就是一千塊錢(qián)。有些用戶會(huì)認(rèn)為，一千塊錢(qián)作為理財(cái)產(chǎn)品可能等一年才收七十塊錢(qián)，他會(huì)強(qiáng)烈要求能夠擴(kuò)大一下，那我們?cè)谶@個(gè)基礎(chǔ)之上進(jìn)行分析，我們可能認(rèn)為第二期把它放在兩千塊錢(qián)會(huì)比較合適。
首席娛樂(lè)官：
為什么不是兩萬(wàn)？
娛樂(lè)寶：
如果份額很高的話，那它就跟娛樂(lè)性質(zhì)不搭了。為什么？舉個(gè)例子，假如說(shuō)我們這一期收的是九千兩百萬(wàn)，中國(guó)現(xiàn)在其實(shí)有很多的熱錢(qián)，特別是投資人，如果不受限額的話，我相信可能根本不需要等三天到四天，可能有一兩個(gè)人，或者幾百個(gè)人就能買(mǎi)完了，那這樣的話其實(shí)跟娛樂(lè)寶初衷，全民娛樂(lè)理念就相悖了。
不是眾籌
首席娛樂(lè)官：
那會(huì)不會(huì)有損電影的質(zhì)量？
娛樂(lè)寶：
不是，本身來(lái)講我們是要推動(dòng)整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)影視這塊，
我們作為泛娛樂(lè)的一種理念的東西去做這件事情，而不是說(shuō)為了做成這個(gè)事情。
眾籌其實(shí)是兩百人以內(nèi)，把這個(gè)事兒做成就行了。但我們真的希望娛樂(lè)寶用戶第一是喜歡。我們的初衷也不是希望客戶把它看為理財(cái)產(chǎn)品，我們希望用戶在看電影的時(shí)候不要有那么大的壓力，就覺(jué)得你的電影會(huì)賠。為什么我們會(huì)選電影，就是因?yàn)槲覀兂鋈ズY電影是特別費(fèi)勁，有些好的電影其實(shí)不缺錢(qián)的，但是不好的電影的話，我們害怕引進(jìn)來(lái)的話，用戶會(huì)承擔(dān)很大風(fēng)險(xiǎn)。
在整個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中，我們寧可在初期花很長(zhǎng)時(shí)間去談，很多項(xiàng)目去談，我們重點(diǎn)談的并不是項(xiàng)目投資額，
而是談你能給我什么樣的娛樂(lè)權(quán)給到用戶，
甚至我們會(huì)拿出一部分自己的錢(qián)作運(yùn)營(yíng)的資金去做活動(dòng)，去讓用戶去互動(dòng)起來(lái)，這個(gè)其實(shí)就是互聯(lián)網(wǎng)的經(jīng)營(yíng)。
就像大家知道，滴滴打車(chē)讓出租車(chē)司機(jī)獲益了，乘客也獲益了，對(duì)吧？但是這個(gè)東西也帶給大家一個(gè)理念，就是你發(fā)現(xiàn)這樣招車(chē)很方便。娛樂(lè)寶也一樣，其實(shí)是希望大家去關(guān)注電影，最后甚至大家合在一起、共同參與，比如導(dǎo)演大家選的，劇本大家選的，演員大家選的，最后以什么樣的方式去發(fā)布，也是大家選的。
首席娛樂(lè)官：
總的來(lái)說(shuō)就是跟眾籌有一定的界限。
娛樂(lè)寶：
眾籌不會(huì)承諾你一定要做成什么，而電影的風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)非常大。我們會(huì)說(shuō)預(yù)計(jì)年化10%。第一是讓用戶覺(jué)得，你這個(gè)錢(qián)是不會(huì)虧的；第二個(gè)就是在不會(huì)虧的基礎(chǔ)上，還有那么多權(quán)益你可以去嘗試。當(dāng)然你嘗試的話可能會(huì)付出一部分嘗試對(duì)等的金額，但是這個(gè)東西你自己去選擇。我們不會(huì)強(qiáng)加給用戶。不是說(shuō)我拍個(gè)電影，這個(gè)電影值一千萬(wàn)，我們大家來(lái)制作，做成就做，做不成我把錢(qián)退給你，這樣的話對(duì)用戶來(lái)說(shuō)很受傷害的。
7%之外的想象空間
首席娛樂(lè)官：
想問(wèn)一下，娛樂(lè)寶的收益是7+X，分別指什么？
娛樂(lè)寶：
這個(gè)是因?yàn)楸１O(jiān)會(huì)要求就是你收益不能在7%以上。所以這個(gè)7%是固定收益，必須給到用戶的。這個(gè)X就是想像空間。因?yàn)橛行╇娪埃覀冋J(rèn)為這個(gè)電影一定會(huì)很大賣(mài)，我們會(huì)參與票房的分成，那這樣的話會(huì)讓用戶的收益會(huì)稍微高一點(diǎn)，但這個(gè)東西是不能寫(xiě)進(jìn)收益里的。另外，我們希望未來(lái)它是在電影的一些衍生產(chǎn)品上，讓用戶更多參與進(jìn)去，培養(yǎng)用戶習(xí)慣。
比如某一部電影在票房上賣(mài)了一兩個(gè)億可能沒(méi)有什么，但是你在衍生品賣(mài)了六七個(gè)億，我覺(jué)得這是非常了不起的。其實(shí)這可以對(duì)接淘寶，我可以幫你解決這些問(wèn)題，但是最終成效其實(shí)來(lái)源于電影本身的影響力。
首席娛樂(lè)官：
果真能對(duì)電影衍生品市場(chǎng)帶來(lái)增長(zhǎng)？
娛樂(lè)寶：
這個(gè)我們?cè)敢鈬L試，為什么？能支持衍生品的其實(shí)是優(yōu)質(zhì)用戶，愿意付費(fèi)的。比如那么多購(gòu)買(mǎi)《小時(shí)代》的用戶，我們就去嘗試生產(chǎn)一些小時(shí)代的一些衍生品。然后通過(guò)大數(shù)據(jù)進(jìn)行行為分析、采集，你一定會(huì)找出用戶它最關(guān)鍵的點(diǎn)是哪些。比如說(shuō)用戶到底是愿意買(mǎi)三十塊錢(qián)的一個(gè)東西，還是五十塊錢(qián)，甚至一百塊錢(qián)的。
這必須通過(guò)我們分析，而不能說(shuō)拍腦袋。不是我們生產(chǎn)東西，生產(chǎn)一萬(wàn)件你要就要，不要就不要，這樣的話沒(méi)意義的。我們現(xiàn)在其實(shí)就是從下游往上游推進(jìn)，真正下游的人他有那種訴求，有那種驅(qū)動(dòng)力的話，上游的人才能做得很好。如果上游說(shuō)我只推，我這個(gè)東西有人文性，或者有藝術(shù)性，但是下面的人不買(mǎi)單，那再好的電影，它不具有傳播性。
首席娛樂(lè)官：
剛才說(shuō)衍生品，這部分您是打算阿里這邊自己做，還是也是跟做一些衍生品的合作？
娛樂(lè)寶：
都是合作。互聯(lián)網(wǎng)一定不是自己壟斷。因?yàn)檠苌匪婕暗礁銎贩剑娪案鞣降氖跈?quán)。據(jù)我了解一些電影公司在淘寶是有店的，那這個(gè)時(shí)候其實(shí)基于他的授權(quán)范圍，然后基于他的淘寶內(nèi)部資源，我們可以幫他助力做這些事。所以我們一直定位助力或者幫助他們做這些事。而不是說(shuō)我們?nèi)ヮ嵏踩ヌ娲?
選片：數(shù)據(jù)+顧問(wèn)
首席娛樂(lè)官：
你們?cè)趺催x片，或者選什么片？
娛樂(lè)寶：
對(duì)于挑選片子來(lái)說(shuō)，我們有一些電影界的顧問(wèn)的。大家知道，導(dǎo)演其實(shí)也有他的狀態(tài)高低。可能這部片子拍得很好，但是不代表他下部片子拍得很好，所以我們會(huì)引入他之前電影票房，包括它的一些分析，還有電影檔期。另外我們要分析娛樂(lè)寶經(jīng)常購(gòu)買(mǎi)電影票的用戶他喜歡什么類(lèi)型的東西；然后還有地區(qū)分析，比如一線城市和三四線城市用戶的不同特點(diǎn)是什么。這個(gè)其實(shí)有很多同事在做這個(gè)事情，最后會(huì)生成一個(gè)特別專(zhuān)業(yè)的打分的指數(shù)，比如說(shuō)用戶的指數(shù)有多少分，最后有它的風(fēng)險(xiǎn)度有多少，然后這個(gè)綜合起來(lái)它會(huì)有個(gè)分?jǐn)?shù)。這個(gè)是重要的標(biāo)準(zhǔn)。
首席娛樂(lè)官：
你們第一期和第二期發(fā)的產(chǎn)品，是怎么定的？
娛樂(lè)寶：
初期來(lái)說(shuō)的話，我們真的都不是專(zhuān)業(yè)的，很多都是通過(guò)行業(yè)的朋友，包括像這種場(chǎng)合認(rèn)識(shí)一些朋友，然后去了解他們電影的情況，這樣的話決定很多項(xiàng)目其實(shí)不定期。包括你看第一期是3月26日，其實(shí)我們從去年十二月份就開(kāi)始策劃了，3月26日發(fā)完以后馬上就去籌備第二期，第二期是在6月十幾號(hào)，其實(shí)這個(gè)跨越時(shí)間就有點(diǎn)久了，為什么？其實(shí)之前會(huì)有很多項(xiàng)目流產(chǎn)。有些項(xiàng)目談著談著，談得挺好的，正準(zhǔn)備去合作，但在用戶權(quán)益上，電影公司很多時(shí)候?qū)γ餍堑目刂屏κ呛苡邢薜模褪敲餍撬辉敢夥纸o用戶。這樣的話，我們就會(huì)有很多項(xiàng)目無(wú)法進(jìn)行。
娛樂(lè)寶的暑期檔：《狼圖騰》、《小時(shí)代3》、《老男孩之猛龍過(guò)江》
首席娛樂(lè)官：
《小時(shí)代3》馬上要上映了，對(duì)于當(dāng)初在娛樂(lè)寶上投入《小時(shí)代3》的用戶，娛樂(lè)寶會(huì)有一些什么樣的動(dòng)作？
娛樂(lè)寶：
這塊其實(shí)我們也在幫他們做一些，專(zhuān)門(mén)為他們匹配一些電子類(lèi)的雜志，這個(gè)東西因?yàn)槲覀儺a(chǎn)品人員還在設(shè)計(jì)，還有一些其他的權(quán)益都在去做。另外，即將上映的《老男孩》雖然是第二期娛樂(lè)寶賣(mài)的產(chǎn)品，但是它上映期是7月10日，老男孩權(quán)益現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始做點(diǎn)映場(chǎng)了，現(xiàn)在開(kāi)始十個(gè)城市，針對(duì)那種點(diǎn)映的場(chǎng)，娛樂(lè)寶已經(jīng)開(kāi)始在做這個(gè)東西。我們一個(gè)同事他跟電影的話，他從頭跟到尾，包括最后權(quán)益的確認(rèn)，然后怎么去發(fā)放，這個(gè)東西其實(shí)都是在做。我們大前天還在跟《狼圖騰》做權(quán)益。
娛樂(lè)寶：
沒(méi)有關(guān)系。
首席娛樂(lè)官：
當(dāng)時(shí)你們接洽的時(shí)候是什么時(shí)候？
娛樂(lè)寶：
就是一個(gè)同事，正好他認(rèn)識(shí)朋友在做《老男孩》，然后評(píng)估完就覺(jué)得有一些點(diǎn)，比如之前的微電影還是挺火的，而且整個(gè)感覺(jué)接地氣，覺(jué)得這個(gè)電影還成。
首席娛樂(lè)官：
您前面說(shuō)的都是對(duì)用戶的，那如果對(duì)于一個(gè)電影公司來(lái)說(shuō)，你們合作的方式，包括你們究竟能給他們帶來(lái)什么樣的一些權(quán)益？
娛樂(lè)寶：
初期來(lái)說(shuō)，其實(shí)我們可選擇的面相對(duì)來(lái)說(shuō)比較窄，為什么？電影行業(yè)其實(shí)相對(duì)來(lái)說(shuō)是自我保護(hù)意識(shí)很強(qiáng)的，就是它不會(huì)輕易讓你進(jìn)來(lái)，因?yàn)槲矣X(jué)得可能互聯(lián)網(wǎng)都被妖魔化，就覺(jué)得你們一來(lái)就是顛覆。這樣的話，我會(huì)有很多時(shí)間告訴他，就是我怎么去幫助你。在初期坦白說(shuō)，電影公司問(wèn)得最多的就是你能幫我，能保票房嗎？能幫我增加票房嗎？
因此，我們能給電影公司承諾，就是我們會(huì)幫你增加票房，但是票房是用戶行為的東西，我們沒(méi)法去做，我們只是說(shuō)我們可能會(huì)，比如我們拿出一部分營(yíng)銷(xiāo)資金，會(huì)購(gòu)買(mǎi)一部分票，我們會(huì)去保證票房。但是初期來(lái)說(shuō)的話，對(duì)于這樣的合作，其實(shí)還是蠻吃力的。
不瞞您說(shuō)，有些電影它可能不缺錢(qián)，比如電影本身拍完了，它可能在宣發(fā)上它認(rèn)為拿你這部分錢(qián)，它可以加強(qiáng)宣傳的力度。但是我們更多還是希望介于電影在籌發(fā)階段，因?yàn)樵诨I發(fā)階段它其實(shí)有很多環(huán)節(jié)，都是可以去參與到，那這樣的話對(duì)于粉絲的權(quán)益，或者對(duì)于粉絲互動(dòng)才有幫助的。我認(rèn)為這才是娛樂(lè)寶真正未來(lái)想做的。
風(fēng)險(xiǎn)在娛樂(lè)寶，用戶一定有7%
首席娛樂(lè)官：
有沒(méi)有可能出現(xiàn)這樣一個(gè)情況，娛樂(lè)寶投了某個(gè)電影，但是它沒(méi)有拍完，那怎么辦？風(fēng)險(xiǎn)就你們自己承擔(dān)？
娛樂(lè)寶：
賠錢(qián)了娛樂(lè)寶自己承擔(dān)。用戶還是照樣拿7%的收益。
首席娛樂(lè)官：
我覺(jué)得這個(gè)事還是一個(gè)很大的風(fēng)險(xiǎn)。
娛樂(lè)寶：
所以我們選電影還是非常慎重的。
首席娛樂(lè)官：
你們投資的電影一般占到多大比例？
娛樂(lè)寶：
初期的份額是15%到20%，其實(shí)我們還是對(duì)整個(gè)影視圈處在學(xué)習(xí)之中。我們沒(méi)有做到一定很大比例，主要用戶它不會(huì)感覺(jué)到壓力很大，而且我們不是讓電影公司覺(jué)得我們是來(lái)顛覆他們的，我們其實(shí)就是幫助他們。10%就這個(gè)臨界點(diǎn)，告訴他們，我們只是參與。現(xiàn)在基本上都是10%。
吸金1.65億，目前不求賺錢(qián)
首席娛樂(lè)官：
聽(tīng)說(shuō)娛樂(lè)寶把融到的錢(qián)給片方，收的年利率是15%？
娛樂(lè)寶：
應(yīng)該是吧。因?yàn)樗镱^會(huì)有7%的年化收益，然后它會(huì)有一些保險(xiǎn)公司的渠道費(fèi)，還有一部分就是要給用戶做一些活動(dòng)等。就現(xiàn)在來(lái)說(shuō)基本上沒(méi)有想去賺錢(qián)，我們只是說(shuō)一起要把電影運(yùn)營(yíng)好。讓用戶覺(jué)得挺不錯(cuò)的。大概是這樣，其他的真沒(méi)考慮。
首席娛樂(lè)官：
你們不賺錢(qián)？
娛樂(lè)寶：
基本上是。初期互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品策略都是積累用戶，做好用戶體驗(yàn)，等用戶基礎(chǔ)達(dá)到一定比例的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候你才可能獲取大數(shù)據(jù)的一些東西，你真的發(fā)現(xiàn)這個(gè)就是基于你娛樂(lè)寶用戶來(lái)說(shuō)。因?yàn)楝F(xiàn)在我們娛樂(lè)寶用戶，第一和第二期加起來(lái)，就是三十多萬(wàn)，如果三十多萬(wàn)人我們要把它運(yùn)營(yíng)好，讓人覺(jué)得很爽，很舒服，就很成功了。
首席娛樂(lè)官：
有沒(méi)有測(cè)算過(guò)用戶規(guī)模多少的時(shí)候你們可以賺錢(qián)？
娛樂(lè)寶：
賺錢(qián)跟用戶規(guī)模沒(méi)有關(guān)系，它跟措施有關(guān)系。我們希望把娛樂(lè)寶做成類(lèi)似于像會(huì)員卡一樣，讓用戶有很多特權(quán)。比如你有買(mǎi)衍生品的特權(quán)，別人買(mǎi)可能一百塊錢(qián)，但是你買(mǎi)可能五十塊錢(qián)，但是五十塊錢(qián)買(mǎi)不買(mǎi)在于你自己去選擇。這五十塊錢(qián)里，有五塊錢(qián)甚至是兩三塊錢(qián)屬于我們娛樂(lè)寶運(yùn)營(yíng)的，大概是這樣的情況。
娛樂(lè)寶是學(xué)習(xí)路徑，阿里巴巴影業(yè)應(yīng)是后手
首席娛樂(lè)官：
你們未來(lái)是不是想自己通過(guò)娛樂(lè)寶籌拍？從獨(dú)立制作到拍電影，就是你們自己來(lái)把控完成一個(gè)項(xiàng)目？
娛樂(lè)寶：
如果按照我們之前的投資布局的話，我個(gè)人覺(jué)得肯定是要去做定制化的東西，但是未來(lái)的話我個(gè)人覺(jué)得不一定上院線。既然是互聯(lián)網(wǎng)，就是比如說(shuō)可以在智能電視上，可以在優(yōu)酷視頻網(wǎng)站上去看。真正你是來(lái)自用戶需要的，然后又是用戶選擇演員跟導(dǎo)演拍的，最后又是在互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)上播的，這個(gè)可能就比較好。但是這只代表我個(gè)人觀點(diǎn)，不代表公司。
首席娛樂(lè)官：
你們除了電影還會(huì)投什么？
娛樂(lè)寶：
我們是泛娛樂(lè)，游戲跟綜藝都會(huì)去投，綜藝我們會(huì)有一些參與。因?yàn)橛脩魧?duì)于電視的參與度更高一點(diǎn)，比如說(shuō)中國(guó)夢(mèng)之聲，投票，娛樂(lè)寶的一些用戶也去參與，甚至是娛樂(lè)寶自己去開(kāi)個(gè)通道去唱。互聯(lián)網(wǎng)其實(shí)它的領(lǐng)域是很廣的，互聯(lián)網(wǎng)它不會(huì)給自己確定邊界，會(huì)認(rèn)為用戶需要就是我們需要的，要去做的東西。
首席娛樂(lè)官：
現(xiàn)在娛樂(lè)寶的用戶年齡是在多少？
娛樂(lè)寶：
還比較年輕，應(yīng)該是在二十到二十五歲左右。女生大概占50%多一點(diǎn)點(diǎn)。其實(shí)它跟電影人群很像。
首席娛樂(lè)官：
還有個(gè)很重要的問(wèn)題，比如說(shuō)我買(mǎi)了娛樂(lè)寶之后，我的個(gè)人信息阿里是不是都知道了？會(huì)被泄露嗎？
娛樂(lè)寶：
沒(méi)有像你說(shuō)的那么恐怖。打通的話只是說(shuō)你免檢權(quán)，就是不用再登錄幾次，并不是說(shuō)我通過(guò)這個(gè)東西把你所有信息拿過(guò)來(lái)。它只是通過(guò)你的一些，比如你買(mǎi)過(guò)什么，比如電影票的內(nèi)容。但是核心數(shù)據(jù)在任何互聯(lián)網(wǎng)公司，都是不會(huì)拿出來(lái)，因?yàn)橐坏┠贸鰜?lái)這是毀滅性的東西。
虎嗅補(bǔ)：阿里巴巴影業(yè)已于日前正式完成了對(duì)文化中國(guó)的更名，阿里系正式“侵入”電影的上游制作領(lǐng)域。協(xié)同優(yōu)酷土豆與華數(shù)傳媒，意味著阿里系從內(nèi)容到播出基本完成了互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的電影產(chǎn)業(yè)布局。娛樂(lè)寶的“不賺錢(qián)”或是所謂的“泛娛樂(lè)化”應(yīng)是阿里巴巴觀察和學(xué)習(xí)電影的觸角，無(wú)論是用戶的觀影習(xí)慣、其他產(chǎn)品的消費(fèi)行為還是電影制作、營(yíng)銷(xiāo)、發(fā)行領(lǐng)域的“秘密”，兩個(gè)寶（娛樂(lè)寶與淘寶）就能輕松掌握，然后——阿里巴巴影業(yè)可以做到的就太多了……
首席娛樂(lè)官， 娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)垂直媒體平臺(tái)，微信公眾號(hào) ：yuleguan001
文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表虎嗅網(wǎng)立場(chǎng)
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