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馬斯克最新訪談:第一性原理是超能力

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前段時間,在YC舉辦的AI Startup School上,YC首席執行官Garry Tan邀請到馬斯克連線對談。這次對談非常特別,臺下圍觀的是一群非常年輕的創業者,年齡差不多在18到25歲。其中一些人,已經在AI領域嶄露頭角。


面對這些明日之星,馬斯克前所未有的坦誠。他講到的內容非常細節、非常接地氣兒,比如1995年,他在Zip2地板上鉆洞接網線;2001年,他飛到俄羅斯買洲際導彈;2008年,SpaceX和特斯拉差點雙雙破產……


再比如,他講到怎么“簡單粗暴”地用第一性原理思維扭轉局面,把火箭的成本拉到極限,在6個月內建成10萬塊芯片的計算中心。還分享了對AI和人類未來的種種預測期盼。


這些內容打破了一個“天才創業者”的敘事,也展現了馬斯克一貫的顛覆性思維和務實精神,非常具有借鑒意義。


我們為你整理并摘取部分內容和觀點,希望對你有所啟發:


一、創業只是想做點兒有用的東西


Garry Tan: 現在創業者也是越來越年輕了,能回想一下你在18、19歲學編程、甚至構思出第一個創業方向Zip2的情境嗎?或許我們可以聊聊最初的起點。


馬斯克: 回到1995年,我面前其實有兩個選擇:要么去斯坦福讀材料科學博士,研究電動車續航相關的超電容器;要么去還不為人知的互聯網領域做點兒事。


我和材料科學教授聊了聊,問他:“能延期一個季度再入學嗎?”想著這件事兒大概率會失敗,可能要繼續回來讀書。但是他說:“這可能是我們最后一次談話。”結果他是對的。


1995年,我編寫了互聯網上幾乎最早一批地圖、導航、網絡黃頁和白頁。就自己一個人寫,我買不起服務器,也負擔不起T1的費用。第一個辦公室在帕洛阿爾托的謝爾曼大道,樓下就有一家互聯網服務商。所以就在地板上鉆了個洞,拉了一條網線連到ISP。


一開始我沒想過創業。我還給網景公司投過簡歷,但沒回應。我甚至在網景的大廳里閑逛過想去social,但還是太社恐了。當時就想,那不如自己寫軟件試試吧。我的初衷只是想在互聯網上做些有用的事情。進不了互聯網公司,只好自己開一家。


二、第一個創業教訓,讓技術說話


馬斯克: 我們在Zip2傾注了心血,開發了非常厲害的軟件技術。但從我的角度,這些技術從未真正發揮作用。當時《紐約時報》和赫斯特集團等等媒體公司,是投資人也是客戶,還是董事會成員。他們會用傳統媒體的視角看問題,讓你做看似合理、但和新技術格格不入的事情。我得到的第一個創業教訓就是, 別讓傳統媒體公司占太多股東和董事席位。


Zip2當時還算成功,賣了3億美元,在當時堪稱巨款。不像現在,獨角獸太多了。AI領域的投資熱度非常高,有些公司成立不到一年,估值就達到了10億甚至幾十億美元。可能有些會成功,但一些公司的估值確實讓人咋舌。


三、直接面向消費者


馬斯克: 退出Zip2我拿到了2000萬美元。當時我跟四個室友擠在一所房子里,銀行賬戶里只有1萬美元,然后突然來了張支票。后來我幾乎把所有資金都投進X.com,把所有籌碼留在桌上。


在Zip2我們受限于客戶,就像被剪短了翅膀。那如果沒有束縛,直接面向消費者會怎樣?PayPal就這么誕生了,X.com和Confinity合并成PayPal。當時團隊里有太多天才了,PayPal系可能催生了21世紀最多的創業公司。


四、SpaceX做了只有初創公司能干成的事兒


馬斯克: 在長島高速公路上,大學室友迪奧·雷西問我,離開PayPal后做什么?我說,可能在太空做些公益,當時覺得不可能在太空搞商業。當時有點好奇,什么時候能把人送上火星。我在NASA的網站上搜索,發現并沒有載人火星計劃。


我最初的想法是送個小型溫室到火星。在2001年、2002年,我干了件挺瘋狂的事兒。我去了趟俄羅斯,跟他們的軍方高層說“我想買幾枚導彈”。因為軍備削減,他們本來要銷毀這些導彈,所以我想,我們拿兩枚如何?去掉核彈頭,加個上面級,把它送往太空。結果,談判價格越談越離譜。我后來就意識到,不是人類沒意愿去火星,而是現有技術去一次就會超預算,連NASA都負擔不了。


所以2002年我決定創辦SpaceX,成功幾率不到10%,也許只有1%。但如果初創公司不去干這件事兒,大的軍工公司更不會干,因為他們要滿足政府的需求,政府只想做傳統項目。所以,這件事兒要么一家初創公司干成,要么根本不會發生。微小的機會也比毫無機會要好。


差不多同一時間,我們也在做特斯拉。2008年夏天,SpaceX第三次發射失敗了,特斯拉的融資也失敗了,公司走向破產。好在第四次發射成功了,但還不夠,有NASA的大合同我們才能活下去。好像大約在12月22日,圣誕節前。NASA突然打電話說“我們決定授予你們一份空間站補合同”,我幾乎是脫口而出:“我愛你們”。2008年12月24號下午6點,融資截止日的最后一小時,我們才敲定了特斯拉融資。2008年真的特別難。


五、很多人失敗是因為“自負和能力之比超過正弦1”


Garry Tan: 從PayPal和Zip2到現在,你總能找到合適的人才。如果回到還沒做過管理的時候,你會對當時的自己說什么?


馬斯克: 我覺得 要盡量讓自己“有用” ,“有用”有點兒像物理學中的“有效功”。比如就你的最終產品而言,如果它成功了,能給多少人帶來多大價值?這就是我定義的“有效功”。


不管你是CEO,還是初創公司的任何角色,都得對公司有用,必須放下自負,粉碎你的ego。 很多人失敗是因為“自負和能力之比超過正弦1”。如果這個比值太高,就會切斷你通往現實的反饋循環。在AI語境說,就是“破壞強化學習循環”。你想要保持強大的反饋循環,就得勇于擔責、放下自負。


所以我更喜歡“工程”這個詞,而不是“研究”。我不想把X.ai叫做實驗室,就想叫公司。越簡單、越不自負的措辭,離成功越近。你得讓自己貼近現實。


六、第一性原理思維適用于所有領域


Garry Tan: 大家都把你當作第一性原理思維的典范。如何用第一性原理構建自己的現實認知?你怎么把這套思維教給別人?


馬斯克: 第一性原理思維,本質上是把事物拆解到最基本的公理化要素,在這個基礎上進行嚴謹的科學推導,不靠經驗或者類比。 第一性原理思維適用于任何領域,就像一種超能力。


比如造一枚火箭多少錢?用傳統思維,你可能會參考歷史數據,那得出的新火箭成本必然和過去相似。但用第一性原理思維,你會回到火箭的原材料去看:鋁、銅、碳纖維、鋼等等。火箭重量是多少?構成材料各有多重?各自價格多少?算出來的,就是實際的成本下限,無限接近原材料的成本。結果你發現,不考慮回收再利用技術,火箭原材料成本可能只占歷史成本的1%~2%,那就說明制造過程非常低效。


再舉個AI的例子,去年X.AI試圖構建一個訓練超級集群,需要10萬塊H100芯片,供應都說18~24個月才能完成搭建。但如果6個月內搞不定,我們就沒競爭力了。別人說不可能,但我們把問題拆成“場地、電力、冷卻、穩電”,逐個解決:


沒時間新建廠房,就在孟菲斯找了一家已經停用的工廠。原廠供電是15兆瓦,我們需要150兆瓦,于是租了發電機放在工廠一側;又把全美國四分之一的移動制冷設備都租了過來,放在工廠另一側。


這還沒完,因為訓練時電壓和功率波動極大,100毫秒內可能驟降50%,發電機跟不上。我們又加裝了特斯拉巨型電池包Megapacks,還修改了軟件來平滑波動。接著我們四班倒,全天候完成了所有電纜布線。我當時就睡在數據中心,自己也跟著布線。


七、高質量token快用光了


Garry Tan: AI大模型競爭這一塊兒,預訓練還有效嗎,規模法則還成立嗎?


馬斯克: 你的人才實力、硬件規模,高效利用硬件的能力這些都很重要,不是買一堆GPU就能用的,你得協同穩定訓練。你有什么獨特的數據權限?你如何分發?比如用戶如何接觸到你的AI?這些都是關鍵因素。


很多人都認為,我的朋友伊利亞 (曾任OpenAI聯合創始人兼首席科學家) 也說過, 我們已經差不多用完了人類生成的預訓練數據。尤其是高質量的token,快用完了。 接下來要做的,本質上是去合成數據,準確判斷合成數據的真偽。它們是真實的?還是與現實不符合的幻覺?讓AI扎根現實是很難的,我們正在這一塊兒努力,比如正在訓練的Grok 3.5,就非常注重推理能力。


八、人形機器人會比其他所有機器人加起來還多


馬斯克: 未來會有各種尺寸的,各種形態的人形機器人。它的數量會比其他所有種類機器人加起來還多一個數量級,差距會非常大。


黃仁勛已經帶著一大批不同公司的人形機器人上臺了,大概有十幾種。我之前有點抗拒,最近幾年在AI和人形機器人這塊的動作很拖延,因為不想讓《終結者》變成現實。但后來就意識到了,不管我做不做,這事都會發生。 你確實只有兩個選擇:旁觀或參與,我當然選后者。


九、人類意識就像浩瀚黑暗中的微弱燭火


Garry Tan: 未來10年、20年、100年,你怎么看待AI、機器人技術和多星球計劃的關系?什么在驅動你做多行星這件事兒?


馬斯克: 真希望100年后人類文明還在。我預測屆時人形機器人數量最少是人類的5倍,可能10倍。


用卡爾達肖夫指數衡量文明指數:一級文明能利用整個星球的能源,二級文明能利用恒星能源,三級文明則是星系級別的能源利用。我們現在可能只利用了地球能源的1%~2%,離一級文明還差得遠。現在正處于“智能大爆炸”的極早期。


我認為30年內能向火星運送足夠物資,讓它能自給自足。就算地球停止補給,在火星上也能繼續發展,提升人類存續的概率。


費米悖論讓我困惑:為什么我們沒見過外星人?可能智慧生物極其稀少,我們也許是銀河系唯一的文明。人類意識就像浩瀚黑暗中的微弱燭火,應該盡全力不讓它熄滅。成為多星球物種,是前往其他恒星系的第一步。一旦你能涉足兩個星球,太空旅行技術就有了進化的動力,最終把人類意識播撒到星際。


十、我希望AI能幫我們理解宇宙本質


Garry Tan: 未來我們該往何處去?這些像科幻一樣的東西,可能由在場的人實現。對這一代最聰明的技術人才,你有什么建議?


馬斯克: 就像我開頭說的,如果你在做一些有用的事,那就很了不起。為他人創造價值,就是在做好事。比如專注于超級真實的人工智能,那才是人工智能安全最重要的事情。我認為在構建AI時極其重要的一點是,要嚴格恪守真相,即使這個真相是政治不正確的。


外星人在哪?宇宙的起源是什么、如何終結?我們該問哪些未知的問題?我們是否生活在模擬世界里?最終,我希望AI能幫我們理解宇宙本質……


十一、結語


馬斯克的創新并非來自空想,而是源于對現實問題的洞察。無論是AI、機器人還是星際探索,最關鍵的始終是做有用的事——創造價值、保持真實、突破認知的邊界。他的分享提醒我們, 與其等待未來,不如親手建造它。 希望每一位探索者都能找到自己的方向。

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