前段時間，在YC舉辦的AI Startup School上，YC首席執行官Garry Tan邀請到馬斯克連線對談。這次對談非常特別，臺下圍觀的是一群非常年輕的創業者，年齡差不多在18到25歲。其中一些人，已經在AI領域嶄露頭角。

面對這些明日之星，馬斯克前所未有的坦誠。他講到的內容非常細節、非常接地氣兒，比如1995年，他在Zip2地板上鉆洞接網線；2001年，他飛到俄羅斯買洲際導彈；2008年，SpaceX和特斯拉差點雙雙破產……

再比如，他講到怎么“簡單粗暴”地用第一性原理思維扭轉局面，把火箭的成本拉到極限，在6個月內建成10萬塊芯片的計算中心。還分享了對AI和人類未來的種種預測期盼。

這些內容打破了一個“天才創業者”的敘事，也展現了馬斯克一貫的顛覆性思維和務實精神，非常具有借鑒意義。

我們為你整理并摘取部分內容和觀點，希望對你有所啟發：

一、創業只是想做點兒有用的東西

Garry Tan： 現在創業者也是越來越年輕了，能回想一下你在18、19歲學編程、甚至構思出第一個創業方向Zip2的情境嗎？或許我們可以聊聊最初的起點。

馬斯克： 回到1995年，我面前其實有兩個選擇：要么去斯坦福讀材料科學博士，研究電動車續航相關的超電容器；要么去還不為人知的互聯網領域做點兒事。

我和材料科學教授聊了聊，問他：“能延期一個季度再入學嗎？”想著這件事兒大概率會失敗，可能要繼續回來讀書。但是他說：“這可能是我們最后一次談話。”結果他是對的。

1995年，我編寫了互聯網上幾乎最早一批地圖、導航、網絡黃頁和白頁。就自己一個人寫，我買不起服務器，也負擔不起T1的費用。第一個辦公室在帕洛阿爾托的謝爾曼大道，樓下就有一家互聯網服務商。所以就在地板上鉆了個洞，拉了一條網線連到ISP。

一開始我沒想過創業。我還給網景公司投過簡歷，但沒回應。我甚至在網景的大廳里閑逛過想去social，但還是太社恐了。當時就想，那不如自己寫軟件試試吧。我的初衷只是想在互聯網上做些有用的事情。進不了互聯網公司，只好自己開一家。

二、第一個創業教訓，讓技術說話

馬斯克： 我們在Zip2傾注了心血，開發了非常厲害的軟件技術。但從我的角度，這些技術從未真正發揮作用。當時《紐約時報》和赫斯特集團等等媒體公司，是投資人也是客戶，還是董事會成員。他們會用傳統媒體的視角看問題，讓你做看似合理、但和新技術格格不入的事情。我得到的第一個創業教訓就是， 別讓傳統媒體公司占太多股東和董事席位。

Zip2當時還算成功，賣了3億美元，在當時堪稱巨款。不像現在，獨角獸太多了。AI領域的投資熱度非常高，有些公司成立不到一年，估值就達到了10億甚至幾十億美元。可能有些會成功，但一些公司的估值確實讓人咋舌。

三、直接面向消費者

馬斯克： 退出Zip2我拿到了2000萬美元。當時我跟四個室友擠在一所房子里，銀行賬戶里只有1萬美元，然后突然來了張支票。后來我幾乎把所有資金都投進X.com，把所有籌碼留在桌上。

在Zip2我們受限于客戶，就像被剪短了翅膀。那如果沒有束縛，直接面向消費者會怎樣？PayPal就這么誕生了，X.com和Confinity合并成PayPal。當時團隊里有太多天才了，PayPal系可能催生了21世紀最多的創業公司。

四、SpaceX做了只有初創公司能干成的事兒

馬斯克： 在長島高速公路上，大學室友迪奧·雷西問我，離開PayPal后做什么？我說，可能在太空做些公益，當時覺得不可能在太空搞商業。當時有點好奇，什么時候能把人送上火星。我在NASA的網站上搜索，發現并沒有載人火星計劃。

我最初的想法是送個小型溫室到火星。在2001年、2002年，我干了件挺瘋狂的事兒。我去了趟俄羅斯，跟他們的軍方高層說“我想買幾枚導彈”。因為軍備削減，他們本來要銷毀這些導彈，所以我想，我們拿兩枚如何？去掉核彈頭，加個上面級，把它送往太空。結果，談判價格越談越離譜。我后來就意識到，不是人類沒意愿去火星，而是現有技術去一次就會超預算，連NASA都負擔不了。

所以2002年我決定創辦SpaceX，成功幾率不到10%，也許只有1%。但如果初創公司不去干這件事兒，大的軍工公司更不會干，因為他們要滿足政府的需求，政府只想做傳統項目。所以，這件事兒要么一家初創公司干成，要么根本不會發生。微小的機會也比毫無機會要好。

差不多同一時間，我們也在做特斯拉。2008年夏天，SpaceX第三次發射失敗了，特斯拉的融資也失敗了，公司走向破產。好在第四次發射成功了，但還不夠，有NASA的大合同我們才能活下去。好像大約在12月22日，圣誕節前。NASA突然打電話說“我們決定授予你們一份空間站補合同”，我幾乎是脫口而出：“我愛你們”。2008年12月24號下午6點，融資截止日的最后一小時，我們才敲定了特斯拉融資。2008年真的特別難。

五、很多人失敗是因為“自負和能力之比超過正弦1”

Garry Tan： 從PayPal和Zip2到現在，你總能找到合適的人才。如果回到還沒做過管理的時候，你會對當時的自己說什么？

馬斯克： 我覺得 要盡量讓自己“有用” ，“有用”有點兒像物理學中的“有效功”。比如就你的最終產品而言，如果它成功了，能給多少人帶來多大價值？這就是我定義的“有效功”。

不管你是CEO，還是初創公司的任何角色，都得對公司有用，必須放下自負，粉碎你的ego。 很多人失敗是因為“自負和能力之比超過正弦1”。如果這個比值太高，就會切斷你通往現實的反饋循環。在AI語境說，就是“破壞強化學習循環”。你想要保持強大的反饋循環，就得勇于擔責、放下自負。

所以我更喜歡“工程”這個詞，而不是“研究”。我不想把X.ai叫做實驗室，就想叫公司。越簡單、越不自負的措辭，離成功越近。你得讓自己貼近現實。

六、第一性原理思維適用于所有領域

Garry Tan： 大家都把你當作第一性原理思維的典范。如何用第一性原理構建自己的現實認知？你怎么把這套思維教給別人？

馬斯克： 第一性原理思維，本質上是把事物拆解到最基本的公理化要素，在這個基礎上進行嚴謹的科學推導，不靠經驗或者類比。 第一性原理思維適用于任何領域，就像一種超能力。

比如造一枚火箭多少錢？用傳統思維，你可能會參考歷史數據，那得出的新火箭成本必然和過去相似。但用第一性原理思維，你會回到火箭的原材料去看：鋁、銅、碳纖維、鋼等等。火箭重量是多少？構成材料各有多重？各自價格多少？算出來的，就是實際的成本下限，無限接近原材料的成本。結果你發現，不考慮回收再利用技術，火箭原材料成本可能只占歷史成本的1%~2%，那就說明制造過程非常低效。

再舉個AI的例子，去年X.AI試圖構建一個訓練超級集群，需要10萬塊H100芯片，供應都說18~24個月才能完成搭建。但如果6個月內搞不定，我們就沒競爭力了。別人說不可能，但我們把問題拆成“場地、電力、冷卻、穩電”，逐個解決：

沒時間新建廠房，就在孟菲斯找了一家已經停用的工廠。原廠供電是15兆瓦，我們需要150兆瓦，于是租了發電機放在工廠一側；又把全美國四分之一的移動制冷設備都租了過來，放在工廠另一側。

這還沒完，因為訓練時電壓和功率波動極大，100毫秒內可能驟降50%，發電機跟不上。我們又加裝了特斯拉巨型電池包Megapacks，還修改了軟件來平滑波動。接著我們四班倒，全天候完成了所有電纜布線。我當時就睡在數據中心，自己也跟著布線。

七、高質量token快用光了

Garry Tan： AI大模型競爭這一塊兒，預訓練還有效嗎，規模法則還成立嗎？

馬斯克： 你的人才實力、硬件規模，高效利用硬件的能力這些都很重要，不是買一堆GPU就能用的，你得協同穩定訓練。你有什么獨特的數據權限？你如何分發？比如用戶如何接觸到你的AI？這些都是關鍵因素。

很多人都認為，我的朋友伊利亞 （曾任OpenAI聯合創始人兼首席科學家） 也說過， 我們已經差不多用完了人類生成的預訓練數據。尤其是高質量的token，快用完了。 接下來要做的，本質上是去合成數據，準確判斷合成數據的真偽。它們是真實的？還是與現實不符合的幻覺？讓AI扎根現實是很難的，我們正在這一塊兒努力，比如正在訓練的Grok 3.5，就非常注重推理能力。

八、人形機器人會比其他所有機器人加起來還多

馬斯克： 未來會有各種尺寸的，各種形態的人形機器人。它的數量會比其他所有種類機器人加起來還多一個數量級，差距會非常大。

黃仁勛已經帶著一大批不同公司的人形機器人上臺了，大概有十幾種。我之前有點抗拒，最近幾年在AI和人形機器人這塊的動作很拖延，因為不想讓《終結者》變成現實。但后來就意識到了，不管我做不做，這事都會發生。 你確實只有兩個選擇：旁觀或參與，我當然選后者。

九、人類意識就像浩瀚黑暗中的微弱燭火

Garry Tan： 未來10年、20年、100年，你怎么看待AI、機器人技術和多星球計劃的關系？什么在驅動你做多行星這件事兒？

馬斯克： 真希望100年后人類文明還在。我預測屆時人形機器人數量最少是人類的5倍，可能10倍。

用卡爾達肖夫指數衡量文明指數：一級文明能利用整個星球的能源，二級文明能利用恒星能源，三級文明則是星系級別的能源利用。我們現在可能只利用了地球能源的1%~2%，離一級文明還差得遠。現在正處于“智能大爆炸”的極早期。

我認為30年內能向火星運送足夠物資，讓它能自給自足。就算地球停止補給，在火星上也能繼續發展，提升人類存續的概率。

費米悖論讓我困惑：為什么我們沒見過外星人？可能智慧生物極其稀少，我們也許是銀河系唯一的文明。人類意識就像浩瀚黑暗中的微弱燭火，應該盡全力不讓它熄滅。成為多星球物種，是前往其他恒星系的第一步。一旦你能涉足兩個星球，太空旅行技術就有了進化的動力，最終把人類意識播撒到星際。

十、我希望AI能幫我們理解宇宙本質

Garry Tan： 未來我們該往何處去？這些像科幻一樣的東西，可能由在場的人實現。對這一代最聰明的技術人才，你有什么建議？

馬斯克： 就像我開頭說的，如果你在做一些有用的事，那就很了不起。為他人創造價值，就是在做好事。比如專注于超級真實的人工智能，那才是人工智能安全最重要的事情。我認為在構建AI時極其重要的一點是，要嚴格恪守真相，即使這個真相是政治不正確的。

外星人在哪？宇宙的起源是什么、如何終結？我們該問哪些未知的問題？我們是否生活在模擬世界里？最終，我希望AI能幫我們理解宇宙本質……

十一、結語

馬斯克的創新并非來自空想，而是源于對現實問題的洞察。無論是AI、機器人還是星際探索，最關鍵的始終是做有用的事——創造價值、保持真實、突破認知的邊界。他的分享提醒我們， 與其等待未來，不如親手建造它。 希望每一位探索者都能找到自己的方向。