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一個比乒乓球大不了多少的圓形掛件，賣399元，一年賣了20多萬個。

這是AI玩具公司Haivivi（躍然創新）推出的 智能硬件 BubblePal。當3歲到6歲的小朋友將它掛在毛絨玩具脖子上，它能不停地跟"孩子"聊天，既能模仿小豬佩奇的語氣說話，還能回答諸如"媽媽更愛我還算弟弟""爸爸為什么總是回家這么晚"，這類孩子看來非常重要問題。

Haivivi創始人李勇曾是錘子 科技 的首任 營銷 總監、天貓精靈的合伙人，在硬件行業有20年經驗。做天貓精靈時，他發現大廠高估了 AI 技術的進化速度。AI技術的短板也讓硬件產品提供情緒價值的難度遠遠超出了預期。他決定換跑道：給兒童打造一款AI硬件產品。

2021年，李勇創辦Haivivi。在尋求融資過程中，香港科技大學教授高秉強一番話讓他醍醐灌頂：生成式AI對人類是個巨大的變革，而兒童的需求卻往往被忽視。他決定用大模型最充分地為兒童提供情緒價值。

李勇看來，傳統的AI硬件大多是"工具"。但當AI遇上玩具，它的靈魂就不再是效率，而是"生命感"。他希望Haivivi的產品像孩子真實的朋友，不僅能說話，還有自己的個性，擁有與你相近的價值觀，甚至會犯錯、會遺忘。

Haivivi第一代產品BubblePal自2024年上市以來，銷量突破20萬個，遠超預期。這臺李勇看來存在一定"妥協與技術局限性"的產品走紅，讓整個團隊意識到普通用戶對AI的認知和"圈內人"之間的差別。"我們以為大模型和智能音箱的技術已經很普遍，但對用戶來說，能角色扮演、連續對話的AI玩具是全新的體驗。"

今年8月，Haivivi推出了第二代產品——能和人持續對話的毛絨玩具。這也是Haivivi走向IP化的開端。李勇看來，AI玩具的機會是把像奧特曼這樣的頂級IP，與最新AI技術持續結合，打造有"生命感"的高級陪伴型產品。而AI玩具最堅固的護城河，是記憶——孩子把玩具當成童年摯友，那種長時間交流積累的情感和記憶，是任何其他產品都無法輕易復制和取代的。

作為 AI 玩具行業的先行者，躍然創新自成立以來已完成數億元融資，其股東陣營可謂"星光熠熠"——既有行業領先的 投資 機構中金資本、招銀國際、香港科技基金鼎力支持，也不乏紅杉中國、華山資本、愉悅資本、藍馳創投等一線美元機構多輪持續加注。此外，其還曾獲"中國芯片之父"香港科技大學高秉強教授的垂青。

最近，鉛筆道與李勇就產品心法、行業機會、 創業 經歷等話題交流。

聲明：訪談對象已確認文章信息真實無誤，鉛筆道愿為其內容做信任背書。

01 從天貓精靈到兒童陪伴AI

鉛筆道：請分享一下創業前的經歷？

李勇：我是2005 年，中國礦業大學通信碩士畢業。畢業后，我做了九年的程序員，專注于 手機 軟件開發。

2014年，一個機緣巧合，我加入了錘子手機，負責營銷和業務拓展，待了兩年后，又去了360，負責IoT硬件的營銷工作。2017年我加入阿里，從零開始打造了天貓精靈這個業務。

到今年，我在硬件領域已經整整二十年。從天貓精靈開始，我接觸到AI硬件，也有八年了。

鉛筆道：為什么要創業？

李勇：在天貓精靈的三年，我們賣出了三千萬臺設備，但我也發現了一些問題。當初我們立志打造一個面向年輕人的全能AI助手，但現實和我們的設想有差距。

我們對AI技術發展的速度過于樂觀。當時，AlphaGo很火，我們以為三年內AI會突飛猛進，但實際進展沒那么快。

我認為AI硬件仍然是大勢所趨，但相比給成人做產品，為兒童打造AI硬件可能更現實一些。

2021年我決定創業，專注于兒童AI硬件。

鉛筆道：這幾年是怎么過來的？

李勇：2021年底我們拿到融資，信心滿滿，但2022年外部環境非常艱難。加上我們是第一次創業，過于樂觀地估計了 經濟 形勢和自身能力，導致很多計劃受阻。到2023年初，公司幾乎面臨清算，賬上資金耗盡，工資都發不出來。

2022年底，ChatGPT的出現讓我們既痛苦又興奮。興奮的是，我們一直夢想為孩子打造的AI玩具，離現實更近了；痛苦的是，資金短缺讓我們寸步難行。

2023年8月，我們非常幸運遇到了港科大的高秉強教授。他對AI的未來有同樣的判斷，認為AI硬件結合兒童市場是大趨勢。他果斷投資了100萬美金，這也是高教授個人天使的最大一筆投資。

這份信任讓我們非常感動，公司也因此重新走上正軌。

到2024年7月底，我們的第一款產品成功量產，融資也變得順利，在剛剛完成的A輪系列融資累計金額大約2億元。這周，我們的二代產品CocoMate系列將正式發售。

鉛筆道：AI硬件與傳統硬件最大的不同是什么？有哪些產品邏輯需要重新審視？

李勇：先說核心邏輯的共通之處，比如芯片選型、供應鏈管理、產品定價都需要深思熟慮。AI硬件設計也必須在性能和成本間做取舍，比如你可能想打造一個完美的機器人，但成本可能高達幾十萬，最終只能選擇更親民的價格區間。

但不同之處在于，傳統硬件更多是工具邏輯。大廠做產品時，往往優先考慮生態戰略，從之前的智能音箱到現在的AI眼鏡，可以看到大廠們都非常重視。

我們創業時，選擇了一條不同的路。我們希望打造的不是單純的工具，而是能提供情緒價值的陪伴型產品，專為兒童設計。這不僅是因為產業鏈和AI模型的成熟度更適合兒童市場，也是因為我們希望通過錯位競爭，提高創業的成功率。

鉛筆道：兒童的情緒價值和成人有什么不同？

李勇：成年人可能被工作、感情或家庭壓力困擾，而孩子的情感世界更單純卻也更敏感。

通過后臺數據觀察，孩子們會問一些讓我們既意外又動容的問題，比如"媽媽是更愛我還是更愛弟弟？""爸爸為什么每天回家那么晚？"或者"老師是不是不喜歡我？"這些問題在大人看來可能微不足道，但對孩子來說卻是他們世界里的大事。

孩子在成長中，尤其需要陪伴。他們會和弟弟妹妹、寵物，甚至沒有生命的玩偶聊天，玩"過家家"能聊上好幾個小時。這種對陪伴的渴望，是兒童情緒價值的核心。

我們的產品希望通過AI技術，填補這份情感需求，提供一種溫暖的陪伴感。根據兒童成長理論，比如語言發展、 社交 能力等模塊，AI可以在某些方面發揮作用，給予孩子情感上的支持和回應。這就是我們設計產品的初衷。

鉛筆道：拿到第一輪融資后，產品方面有哪些關鍵節點？

李勇：2024年7月底，我們的第一款產品一款AI毛絨玩具掛件正式量產。是全球首款AI玩具，雖然它和我們最初的設想還有差距。

坦白說，我們最初不僅想為兒童提供情緒價值，也考慮過如何為成人打造類似的AI陪伴產品。但在2023年規劃第一代產品時，受限于技術和資金，我們只能先實現一種"存在感"，而非真正追求的"生命感"。

"生命感"是我們設計產品的核心關鍵詞。我們希望產品能像一個有生命的朋友，真正走進孩子的情感世界。但第一代產品由于種種限制，更多是提供了一種簡單的陪伴感。

現在，我們的第二代產品已經有了很大進步，離"生命感"更近了一些，但距離終極目標還有距離。

02 做有"生命感"的AI產品

鉛筆道：你們對"生命感"的思考是什么？

李勇："生命感"是我們團隊討論最多的關鍵詞。我們希望AI產品不只是冷冰冰的工具，而是能讓孩子感受到溫度和情感的伙伴。比如，通過語調、互動方式，甚至一些細微的反應，讓孩子覺得這個AI是"活"的，能懂他們的喜怒哀樂。

這不僅需要技術突破，還需要我們對孩子心理的深刻洞察。我們還在探索，但每一步都在向這個方向靠近。

鉛筆道：打造"生命感"需要跨學科的思考，而你們的團隊更多是硬件和技術背景。你們圍繞"生命感"有哪些討論？

李勇："生命感"是我們產品團隊最核心的追求，也是我們產品的靈魂所在。

雖然我們大多是技術或硬件出身，但為了讓 AI產品擁有"生命感"，我們從多個維度進行了深入探討，嘗試跨越技術和情感的邊界。我可以從四個方面來分享我們的思考：

首先是主體性。我們希望產品不僅僅是一個工具，而是一個有獨特個性的"朋友"。

以小豬佩奇為例，我們做的第一步是讓它更像動畫片里的角色，比如復刻它的聲音、語調、喜歡吃什么、喜歡玩什么，甚至它在動畫里的世界觀。

這是最基礎的一步，但即使在兩年前，這也不容易，需要 fine-tune模型、訓練對話內容等。我們第一代產品基本實現了這種"存在感"，但離真正的"主體性"還有距離。

比如，孩子說"我想去日本玩"，第二天又提到"想去滑雪"，我們的Agent 會在后臺主動搜集信息，比如日本的天氣、滑雪場推薦等。

下次孩子再提到日本時，AI可以說："我聽說日本最近可能有臺風哦，滑雪場我幫你查了幾個很棒的！"這樣的主動性會讓人感覺AI像個有血有肉的朋友，而不是冷冰冰的機器。

第二是社會性。一個真正的朋友不只屬于你一個人，他有自己的成長軌跡和社交圈。

我們希望AI產品也能模擬這種社會性。

為了實現這一點，我們從一開始就設計了一個APP，而不僅僅是小程序。

設想如果全球有100萬人擁有我們的產品，每個人的AI都在云端有自己的Agent，這些Agent之間可以形成虛擬的社交網絡。比如，你的AI可能會說："我有個朋友提到你們學校的事，聽說你們最近有個活動？"這種基于社交關系的對話，會大大增強"生命感"。

當然，這部分還在探索中，但這是我們獨特的方向。

第三是價值對齊。為什么我們喜歡某個角色，比如小豬佩奇，因為它代表了某種鮮明的價值觀，比如樂觀、友善。相比全知全能的AI，孩子們更喜歡與自己價值觀相近的"朋友"。

所以我們購買IP不僅是 商業 考慮，更是為了讓產品承載明確的價值觀，引發共鳴。

理想情況下，AI會根據與孩子的互動，逐漸構建自己的價值觀。比如，通過分析幾天內的聊天記錄，AI能調整自己的回應方式，與孩子的喜好和情感更貼合，就像現實中朋友間的共同成長。這種價值對齊會讓孩子覺得這個AI"懂我"，從而更親近。

最后是有限性與遺忘。真正的朋友不是完美的工具，他們會有缺點，會忘記事情，這反而讓人感到真實。

我們希望AI也能學會"遺忘"，而不是像現在的大多數模型那樣，擁有一個全知全能的數據庫。遺忘分兩種：被動遺忘，比如時間久了自然忘記；主動遺忘，比如孩子不愿意提起的敏感話題，AI應該學會回避。

我們研究了很多論文，發現遺忘機制可能與時間、情感濃度和提及頻率有關。比如，情感濃度高的記憶會更深刻，經常被提及的事情不容易忘。

我們正在探索如何設計一個"遺忘函數"，讓AI的記憶更像人類，有瑕疵、有選擇，這樣才能更真實、更貼心。

這些想法其實在三年前我們就有了模糊的雛形，但受限于技術和資源，直到2024年底到2025年，隨著深度思考大模型技術的進步，我們才開始真正去實現。

無論是主體性、社會性、價值對齊，還是有限性與遺忘，這些都是我們為AI注入"生命感"的努力方向。

我們不僅希望為孩子提供陪伴，也在探索如何為成人帶來情緒價值。這條路很長，但每一步都讓我們覺得充滿意義。

鉛筆道："生命感"需要從多維度去實現，具體是如何規劃和推進的？

李勇：我們從產品設計的第一性原理出發：如果要做一個AI"朋友"，就得讓它像現實中的朋友一樣，有血有肉，有情感共鳴。

我們從真實朋友的特質中提煉出幾個關鍵點上述特性（比如主體性、社會性、價值對齊和有限性），落實到產品上，我們會從技術和情感兩個層面去努力。

以孩子為例，他們的朋友選擇往往受家長影響。我們的產品設計考慮到了這一點，特意讓聊天記錄對家長公開，家長甚至可以通過設置Prompt來"定制"AI的性格，比如讓它更像一個懂你或充滿勇氣的朋友。這不僅幫助孩子交到"合適的朋友"，也讓家長更放心。

這種設計需要我們結合兒童心理學、教育理論和硬件開發，跨學科的協作非常重要。

Haivivi產品：CocoMateX奧特曼

03 做玩具，一定要做IP

鉛筆道：第一代產品是個掛件，設計挺出人意料的。為什么會做掛件？

李勇：其實是當時在技術和資源限制下的妥協，但也是深思熟慮的結果。

2023年，我們已經明確了要打造有"生命感"的AI玩具，最好是基于一個廣受歡迎的IP，比如小豬佩奇，因為它能滿足我們追求的"價值對齊"和"有限性"。

一個熟悉的IP自帶鮮明的價值觀，比如小豬佩奇的樂觀和友善，能讓孩子產生共鳴。而"有限性"意味著摒棄全知全能的助手形象，打造一個有獨特個性、像朋友一樣的角色。

這和我們在天貓精靈時的認知一致：人們更喜歡有限但真實的朋友，而不是完美的工具。

但在2023年，技術和資金都有限。大模型當時尚未完全開源，我們也買不起昂貴的IP授權，審核周期和成本更是挑戰。

所以我們退而求其次，選擇做毛絨玩具掛件。這個掛件可以適配現有的毛絨玩具市場，開發周期短，成本可控。雖然它無法完全實現我們心目中"80分"的小豬佩奇，但作為掛件，我們至少做到了"80分"的存在感。

從商業角度看，掛件也更容易推廣，市場接受度更高。隨著技術進步和融資到位，我們現在有能力去打造更完整的IP產品，逐步接近我們心目中的"生命感"目標。

鉛筆道：有的公司直接輸出"硬件加AI解決方案"給IP方，讓他們根據角色訓練Agent。你們考慮過這個方向嗎？

李勇：一開始我們沒主動考慮過to B的模式，我們的初心是把自己的產品做好，專注C端市場，打造更具"生命感"的AI玩具。

不過，一些上市公司主動找到我們，他們有做玩具或其他相關業務，希望我們能提供軟硬件一體的解決方案。

這其實也是一個自然延伸，我們已經有一套成熟的AI硬件技術，確實可以輸出給其他IP方。目前我們已經和幾個客戶合作。

To C和to B都可以做，但我們更幸運的是有足夠的資金去購買頂級IP，先把to C產品做到極致。如果我們能把全球頂級的IP產品做好，積累技術和經驗，再去服務其他IP的to B業務就會更順暢。

鉛筆道：全球這么多IP，你們挑選的邏輯是什么？

李勇：在兒童領域，真正頂級的、能引發孩子共鳴的IP其實并不多，S級的可能不超過十個，比如奧特曼、小豬佩奇、迪士尼系列等。如果我們能與這些頭部IP合作，對我們來說是理想的狀態。

而在成人領域，IP選擇更多元，因為成年人的價值觀更加多樣。我們也在學習像泡泡瑪特這樣的模式，一方面簽約藝術家和設計師開發原創IP，另一方面與知名IP聯名，兩條腿走路。

選擇IP的邏輯主要看市場影響力，比如衍生品收入、作品播放量等排名。頭部IP的集中效應正在減弱，孩子們喜歡的IP越來越分散，但像奧特曼和小豬佩奇這樣的經典IP依然有強大的吸引力。

鉛筆道：選中一個IP后，怎么讓它更"智能"？

李勇：我們不是"改造"或"賦能"，而是更注重"還原"和"尊重"IP本身的特質。

一個全球頂級的IP，比如奧特曼，已經有成熟的世界觀和價值觀，我們的任務是讓AI盡可能貼近它的角色特性。

從技術架構上看，我們在2023年就設計了一個解耦的系統：底層是大模型的通用能力層，上層是與具體角色相關的世界觀和價值觀對齊層。這樣，切換不同IP時，我們只需要調整角色相關的部分，訓練一個新角色的周期很短，通常不到一個月。這種架構讓我們能快速適配不同IP，同時保持角色的獨特個性。

鉛筆道：做AI玩具的很多，產品形態還在探索還是已經收斂了？

李勇：這取決于產品的終極目標。如果目標只是做出一個60分以下、簡單會說話的玩具，那可能已經接近收斂，很多公司都能做到。

但在我們看來，AI玩具的終極目標是實現"生命感"，包括主體性、社會性、價值對齊和有限性這四個方向。目前這些方向都遠未達到我們滿意的程度，尤其是"遺忘"機制。

現在即使是最先進的開源方案，也沒做到讓我們滿意。所以，我認為行業整體還沒到收斂階段，可能到2026年，隨著大模型技術的進步，特別是在遺忘和個性化方面，會有更大突破。硬件和IP解決方案已經相對成熟，但軟件層面的AI能力還需時間。

鉛筆道：所以"生命感"是區分平庸玩具和優秀玩具的核心指標？

李勇：完全正確，這是我們最看重的指標。如果要選一個核心標準，"生命感"就是我們追求的靈魂，它讓我們的產品不再只是工具，而是能觸動人心的伙伴。

04 賣了20萬臺后，重新認識用戶

鉛筆道：第一代產品銷量達到20萬臺，有沒有超出你的預期？

李勇：完全超出了預期。坦白說，我們最初只是把第一代產品當作PMF（產品市場契合度）驗證，計劃出貨2萬臺就很滿足了。

去年7月底產品上市時，我們賬上幾乎沒有資金，甚至從銀行借了錢。研發資金早已花完，營銷預算更是沒有。我們完全沒料到產品會在抖音上架后如此火爆，反響遠遠超出預期。

后來復盤，我們意識到普通用戶對AI的認知和我們這些"圈內人"有很大差別。我們以為大模型和智能音箱的技術已經很普遍，但對用戶來說，能連續對話的AI玩具是全新的體驗，類似天貓精靈的早期版本完全無法做到這一點。

DeepSeek的爆火也給我們帶來了意外的推動。春節后，尤其是3月份，我們的銷量翻了兩三倍。普通用戶可能之前對AI硬件的概念不敏感，但DeepSeek的熱度讓他們意識到新一代AI的與眾不同。

這種"知識陷阱"讓我們低估了用戶對AI玩具的新奇感，但也讓我們更加感恩技術的進步和市場的熱情。

鉛筆道：復盤第一代產品，有哪些收獲和教訓？

李勇：最大的收獲是團隊的凝聚力。

2023年初，我們幾乎走到清算的邊緣，賬上沒錢，連公積金都緩繳了。當時我給團隊一個選擇：如果想離開，我個人還能擠出點錢發N+1；如果相信AI玩具的方向，愿意再堅持半年，我們就一起去試試融資。最終，核心團隊都選擇留下，堅信AI能改變世界。

這次經歷讓我們像經歷過生死的戰友，團隊的信念和凝聚力讓我特別感動。這是我們能堅持到今天的最重要原因。

其次是對技術趨勢的判斷。我們很早就判斷大模型會開源，也相信ChatGPT帶來的這一波AI浪潮能真正改變世界。

小的坑踩了不少，大的教訓沒有。

鉛筆道：20萬臺的銷量，你們對用戶的需求有哪些新認知？

李勇：我們最初通過調研200多個家庭，覺得自己已經很了解用戶了，主要是針對一二線城市愿意嘗鮮的寶媽群體。

但第一代產品賣出20萬臺后，我們發現用戶的需求和反應遠遠超出了預期，尤其是在DeepSeek爆火后，更多家庭因為好奇或嘗鮮購買了產品。這讓我們接觸到了更廣泛的用戶群體，也帶來了一些意想不到的反饋。

比如，有個孩子問我們的AI產品："我媽媽會死嗎？我會死嗎？"這種問題是孩子在成長中對生命的好奇，我們的模型回答得很溫暖，大意是"每個人都會死，但死亡并不可怕，只要你記得他們，他們會永遠陪著你，所以要珍惜當下的時光。"

我們團隊覺得這個回答很貼心，但有家長看到聊天記錄后非常介意，覺得死亡是禁忌話題，不該讓孩子接觸。

鉛筆道：兒童的隱私和沉迷問題，你們怎么處理的？

李勇：確實，這兩個問題讓我們糾結了很久。

首先是隱私。我們設計時讓家長可以看到孩子的聊天記錄，主要是為了消除他們對生成式AI的恐懼。很多家長擔心AI會"教壞"孩子，或者聊一些不可控的深層話題。公開聊天記錄能讓一部分家長更放心，覺得AI的回應是溫暖且可控的。

沉迷問題也很棘手。孩子們特別喜歡跟某些角色，比如哪吒或孫悟空，聊很久，家長擔心孩子會過度依賴AI，沉迷其中。

這些問題我們內部討論了很多，也在不斷優化，比如設置使用時長提醒，但確實很難完全滿足所有用戶的需求。

鉛筆道：確實，家長買玩具是希望孩子變得更好，或者增進親子關系。如果孩子離不開玩具，怎么辦？

李勇：這是很重要的社會倫理問題，也是一個技術雙刃劍的經典案例。作為商業公司，我們當然希望產品體驗更好、使用時長更長，但我們也深知沉迷的隱憂。

歷史上， 手游 、智能手機、短視頻平臺都面臨過類似問題，AI玩具也不例外。我沒有完美的答案，但我們從設計上做了很多克制和努力，盡量讓技術發揮正面作用。

首先，我們的產品沒有屏幕，這是一個刻意的選擇。雖然加屏幕可能讓體驗更生動，但我們希望孩子的注意力不被屏幕限制，而是更多地與現實互動。

其次，我們設計了周邊卡牌玩法，鼓勵家長和孩子一起參與。比如，第二代產品會推出更多親子互動的卡牌 游戲 ，讓玩具成為連接家長和孩子的橋梁，而不僅僅是孩子的"獨占朋友"。

此外，我們在AI的Prompt設計上也注重引導。比如，通過蘇格拉底式問答，AI會反問孩子"你覺得呢？"來激發思考，而不是單向輸出答案。我們還通過價值對齊，讓AI的回應逐漸貼近孩子的興趣和家庭的價值觀，增強親子互動的溫暖感。

相比一些游戲公司，我們在設計上更克制，始終考慮如何讓產品有利于孩子的健康成長。

當然，AI越來越智能，確實會滲透到生活的方方面面，這不僅是兒童產品的問題，也是整個社會的挑戰。

作為一家小創業公司，我們無法完全解決這個問題，但我們努力確保自己的方案不比主流AI產品差。我們希望在技術進步和倫理考量之間找到平衡，讓AI玩具成為孩子成長的助力，而不是負擔。

鉛筆道：在設計下一代產品時，有哪些改進方向？

李勇：對于一些復雜的社會議題，我們選擇不輸出明確立場，而是建議孩子"多跟家長聊聊"。作為品牌方，我們的策略是遵循法律法規，避免輸出極端的價值觀。這就像現實生活中，孩子遇到困惑時，家長會是最終的引導者。

Haivivi產品：CocoMateX泡泡

05 長期壁壘：用戶記憶

鉛筆道：如果大廠也來做AI玩具，你們的優勢是什么？

李勇：這個問題投資人經常問我們，我從兩個角度來回答。

首先，我認為科技巨頭未必會進入這個賽道。從阿里出來的經驗告訴我，巨頭關注的賽道往往更寬廣或更有規模化潛力，比如AI眼鏡、個人助手、耳機、手機，甚至 汽車 。這些入口級產品更符合他們的戰略重點。

其次，即使他們進入，我們也不怕。要在AI玩具領域做好，需要深度整合軟件、硬件、算法和IP的專業知識。這種綜合能力不是短時間能追上的。

我們的優勢在于對AI玩具領域的深耕，尤其是在打造具有"生命感"的產品上。這不僅是技術問題，還涉及情感、IP和用戶體驗的深刻理解，難以快速復制。

從長遠看，如果AI發展如我們預期的那樣迅速，未來所有玩具可能都具備AI屬性。10年、20年或100年后，每個玩具都可能是AI玩具，提供更好的陪伴。

那時，決定勝負的關鍵是什么？是IP的吸引力。如果每個玩具都有AI，消費者會選擇他們喜愛的IP，比如小豬佩奇、奧特曼或迪士尼角色。這就是我們專注簽約優質IP的原因。

科技巨頭擅長做工具類和效率類產品，這些產品主要是為了提高效率，給用戶節省時間，從0到1再到100有很高的確定性。

但我們追求的情緒價值恰恰相反，它是為了"占用"用戶時間，創造連接和快樂，這種不確定性很高。就像很難預測Molly會爆火，也很難預料Labubu會成為下一個熱點。

這種不確定性讓科技巨頭傾向于避開情緒價值賽道。他們更擅長確定性強、可快速擴展的事情。

我們已經簽下了多個優質IP，我們的產業鏈——結合AI、硬件和情感設計——比表面看起來復雜得多。

短期內，我認為他們對這個賽道興趣不大，而我們會繼續探索AI玩具的邊界，創造更多可能。

鉛筆道：未來所有玩具可能都會是AI玩具。如果擁有IP的玩具廠商，比如奧特曼的萬代、泡泡瑪特或迪士尼，自己將玩具AI化，會不會有一天不再需要你們這樣的公司？

李勇：玩具行業的核心在于IP，比如泡泡瑪特，它本質上是個IP公司。像迪士尼、萬代這樣的頂級IP公司，處于產業鏈最上游，他們的核心是創造和運營IP，更傾向于通過授權來實現價值最大化。我們更可能是合作伙伴關系。

鉛筆道：玩具本質上是爭奪兒童的時間，競爭對手不僅是其他AI玩具廠商，還有手游、短視頻，甚至未來可能出現的其他產品形態。你們如何看待這種跨領域的競爭？

李勇：我們的AI玩具結合了IP和AI屬性，用戶喜歡某個IP，比如小豬佩奇或奧特曼，不僅因為角色的魅力，還因為AI帶來的陪伴感。

我們的長期壁壘在于"用戶記憶"。假設我們率先達到100萬臺的銷量，這意味著100萬個孩子在童年時與我們的玩具建立了深厚的情感連接。他們的童年記憶——那些與我們的玩具共度的時光——是很難割舍的。

每個人的童年只有一次，這種情感連接的遷移成本極高。

鉛筆道：但如果孩子根本不玩玩具，直接去玩手機游戲、看短視頻或游戲怎么辦？

李勇：這是個很尖銳的問題。我認為這種情況不會完全發生，因為人類作為碳基生物，天生需要溫暖的陪伴，這是基因決定的。

百萬年前，原始人都會用毛皮給孩子扎毛絨玩具，這種需求根植于人類的催產素機制——看到毛茸茸、軟軟的東西會觸發親情和溫暖感，不論男女。舉個例子，著名的恒河猴實驗顯示，剛出生的小猴子在兩個"媽媽"之間選擇：一個是能提供奶水的鋼鐵媽媽，另一個是柔軟但無奶水的媽媽。小猴子大多選擇了柔軟的媽媽，哪怕她不提供食物。這說明人類（或靈長類）對溫暖、實體的陪伴需求是本能的。

AI再發達，只要我們還是碳基生物，這種需求就不會消失。虛擬助手，比如鋼鐵俠的賈維斯，無法完全替代實體的、毛茸茸的玩具帶來的溫暖感。

所以，我相信AI玩具作為實體陪伴的載體，會一直有它的位置。我們的競爭不僅是與手游或短視頻爭奪時間，而是通過IP和AI的結合，提供獨特的、無法替代的情感價值，讓孩子和家長都能感受到溫暖和連接。

06 高秉強教授、DeepSeek與端到端語音模型

鉛筆道：等真的到100萬銷量，在行業意味著什么？這個目標有多難？

李勇：100萬臺是個拍腦袋的數字，但在硬件行業，它通常標志著一個新品類或品牌的成熟。

就像當年天貓精靈或現在的AI眼鏡，率先達到100萬臺出貨量，意味著技術、產業鏈和用戶市場教育都已成熟。

從早期創新者（Innovators）到早期采用者（Early Adopters），這是一個跨越鴻溝的關鍵節點。達到這個規模，公司的產品矩陣、銷售渠道、IP布局和技術深度都會形成較強的壁壘，很難被輕易顛覆，公司也會更穩定，不容易"死掉"。

我們對此很樂觀，因為我們已經賣出20多萬臺，給我一到兩年時間，我相信我們會是第一個達到這個目標的。

信心來源有兩個：首先，AI技術的快速進步讓我們對未來充滿期待；其次，我們有強大的股東支持，包括一線美元和人民幣基金，他們不僅提供資金，還帶來資源和背書。這讓我們不只是幾十人的小團隊在奮斗，而是整個生態在共同努力。

至于難度，主要在戰術層面，而非戰略。戰略上我們方向清晰，但執行上有很多挑戰。

比如，團隊從20人擴到60人，如何保持效率不下降、價值觀不稀釋？以前我們一年推一款產品，現在要推三四款，產品定義、硬件選型、渠道開拓都得更精細。還有線上線下布局，之前我們主要靠抖音，現在要擴展線下和海外市場。這些都是細節上的考驗，但正是創業的魅力所在。

鉛筆道：中國新生人口持續減少，對兒童相關產業，包括母嬰用品、幼教等都有沖擊。這對你們的影響如何？未來有什么應對策略？

李勇：有兩個方向。第一是出海，我們已經開始布局海外市場。第二是拓展年輕人產品線。

這周我們會發布一些為年輕人提供情緒價值和陪伴的AI玩具，交互方式和IP都會有所不同。

今年收入仍以兒童產品為主，未來我們的產品比例可能會和現在完全不同，我們的目標是成為全年齡段的AI玩具品牌。

這其實是很多優秀企業的路徑，比如樂高或Jellycat，從兒童產品起家，逐步覆蓋全年齡段用戶。我們選擇從兒童AI玩具切入，是因技術和自身資源的限制，但我們的視野從不局限于兒童市場。

鉛筆道：出海有什么布局？

李勇：坦白說，我們目前還在探索階段，沒有一個明確的答案。

隨著今年底產品矩陣的豐富，包括兒童和成人產品，我們開始考慮海外市場。我們最近做了一些調研，比如是先進入歐洲、美國，還是東南亞？也在嘗試與不同合作伙伴和候選人溝通，尋找突破口。現在只是初步探索，未來一兩個月可能會有更清晰的方向，但目前還沒有實質性的突破或深入的洞察。

鉛筆道：從2022年底ChatGPT出現到現在，AI領域的哪些關鍵節點讓你特別激動？

李勇：創業這幾年第一個讓我激動的時刻是2023年8月，我們第一次見天使投資人高秉強老師。當時我們見了許多投資機構，他們問了很多深度的商業和技術問題。但高老師給我們的震撼是完全不同的，他點燃了我們的使命感。

高老師說："你們做的事，永遠不要以賺錢為第一目標。"他的邏輯是，生成式AI的出現對人類是個巨大的變革，而兒童群體往往被忽視。我們是一個專注為孩子打造AI產品的團隊，他認為這不僅關乎商業，更關乎意義。AI 伙伴的耐心和知識可以以好玩的方式激發孩子的好奇心，解答他們的奇思妙想，提供更好的成長陪伴。

他讓我們意識到，這件事的意義遠超賺錢。那一刻對我沖擊很大。當時我們公司瀕臨清算，賬上沒錢，我滿腦子想的都是怎么找到投資活下去，根本沒時間思考使命感。高老師的話喚醒了我內心的理想主義和沉睡的使命感。

第二個激動人心的節點是DeepSeek等深度思考模型的出現。我們之前定義"生命感"時，提到AI需要自主學習，比如孩子提到日本和滑雪，AI應在夜間自動搜集臺風、滑雪場等信息，主動提供建議。

這種能力需要AI脫離實時對話，獨立思考和自主學習，而早期大模型技術無法實現。深度思考模型的出現讓我們看到可能，AI可以在非對話時間運行Agent，自主學習，這讓"生命感"更接近現實。

第三個節點是端到端語音模型的突破。傳統語音交互是語音轉文字、生成文字、再轉語音，情緒捕捉會丟失。而端到端語音模型直接從語音輸入到語音輸出，保留了更多情緒細節，讓AI的回應更有溫度、更具生命感。這對我們追求的陪伴體驗是巨大提升。

多模態技術雖然也令人期待，但目前還沒達到讓我們特別震驚的程度。

鉛筆道：AI玩具領域其他的細分機會還有哪些？

李勇：AI玩具領域可以分為三類機會，基于技術復雜度和產品形態：

最簡單的AI寵物類：不具備語言能力，專注于情緒陪伴。這類產品與AI關聯較弱，技術門檻稍低。

中間層級的IP復刻類：像我們做的，基于明確IP（如小豬佩奇）打造AI玩具，注重角色形象和價值觀復刻。這類產品結合了IP的情感吸引力和AI的交互能力，是我們選擇的方向。

高端的具身陪伴機器人類：類似 LOVOT，能走動、執行任務，技術復雜度最高。這類產品對團隊的技術、融資和營銷能力要求很高，成本和定價也更高。

我們選擇中間層級，因為它與我們的團隊稟賦匹配。大模型的進步讓IP復刻類產品可行，而具身陪伴機器人在短期內成本高且難以普及。

未來，隨著多模態和運動控制等技術的突破，具身陪伴機器人可能會有更快發展。

對創業者來說，這三類都有機會，關鍵看團隊能力和資源稟賦。選擇方向時，要結合自身優勢，明確產品定位和用戶需求。

來源：鉛筆道